Elektrische auto's hype of niet?

Zinnige onderwerpen die niet in bovenstaande categorieën passen.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
René SLK230
Berichten: 11203
Lid geworden op: 01 dec 2016 20:56
Mercedes-Benz: W213 M274 E200 bj 2018, W114 /8 M110 280 bj 1972, W115 /8 OM615 200D bj 1975, (ex W211 E320, ex SLK230 R170, ex 2x W203 C200k)
Specialisatie: Relativeren
Locatie: Den Haag

19 apr 2018 00:13

als je maar genoeg windmolens neerzet, gaat het vanzelf
harder waaien

toch
volledig gek te doen, zo lang er lente is in de wereld
E.E. Cummings
Gebruikersavatar
mr. Michel
Beheerder
Berichten: 13903
Lid geworden op: 01 mei 2007 01:10
Mercedes-Benz: ㉦ W211 E240 (2003)
Specialisatie: BBQ
Locatie: Een leuk durp in Gelderland

19 apr 2018 00:29

Jeroen schreef:Laatst hoorde ik iemand (van de NS?) beweren dat alle treinen op 100% windenergie lopen. Ik heb het niet uitgezocht en nagerekend, maar volgens mij wordt er daarvoor niet eens voldoende opgewekt in NL.

gr J
Certificaten handel.

leesvoer

De hele essentie van groene stroom: we kopen groen-quota in uit het buitenland en daarmee kunnen we in Brussel zeggen dat we de klimaat doelstellingen halen.
Waar geen wil is, is een uitweg

Oo\=㉦=/oO
Gebruikersavatar
René SLK230
Berichten: 11203
Lid geworden op: 01 dec 2016 20:56
Mercedes-Benz: W213 M274 E200 bj 2018, W114 /8 M110 280 bj 1972, W115 /8 OM615 200D bj 1975, (ex W211 E320, ex SLK230 R170, ex 2x W203 C200k)
Specialisatie: Relativeren
Locatie: Den Haag

19 apr 2018 09:05

Los van houtsnippers die per schip uit verwegistan komen en samen met kippenmest in "groene" centrales worden opgestookt, las ik gisteren dat landbouwgrond in rap tempo wordt volgetegeld met gesubsidieerde zonnepanelen... Marktwerking heet dat :)
volledig gek te doen, zo lang er lente is in de wereld
E.E. Cummings
Gebruikersavatar
Jeroen
Berichten: 25753
Lid geworden op: 10 jun 2007 09:46
Mercedes-Benz: Een snellere PocketRocket vierzitskart
Specialisatie: Hahaha!
Locatie: Alkmaar

19 apr 2018 09:14

Met als gevolg dat we nu weer janken dat "het net" het niet aankan. Ut ken net of zoiets :S

gr J
"Look for the ridiculous in everything and you will find it". - Jules Renard
Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und Angst hat es aufzusperren (Zitat: Walther Röhrl)
Gebruikersavatar
gerardwb
Berichten: 4574
Lid geworden op: 10 mar 2008 17:20
Mercedes-Benz: w220 s 320 cdi, s204 200 cdi, w639 112cdi, w221 320cdi 4 matic
Locatie: Słupsk/polen

19 apr 2018 12:57

En wat te denken , van de nieuwe regelgeving dat de gewone cv ketel per 2021 moet verdwijnen en iedereen een warmtepomp moet kopen , omdat de gaskraan langzaam dicht gedraaid word. Dus dat betekent dat er meer vraag komt naar stroom , ook door de elektrische autos. en wat gaat de stroomprijs dan doen?
Gebruikersavatar
mr. Michel
Beheerder
Berichten: 13903
Lid geworden op: 01 mei 2007 01:10
Mercedes-Benz: ㉦ W211 E240 (2003)
Specialisatie: BBQ
Locatie: Een leuk durp in Gelderland

19 apr 2018 13:09

gerardwb schreef:En wat te denken , van de nieuwe regelgeving dat de gewone cv ketel per 2021 moet verdwijnen en iedereen een warmtepomp moet kopen , omdat de gaskraan langzaam dicht gedraaid word. Dus dat betekent dat er meer vraag komt naar stroom , ook door de elektrische autos. en wat gaat de stroomprijs dan doen?
Dat hangt van het aanbod af. Als dat mee stijgt dan blijven de prijzen stabiel, als dat uit elkaar loopt dan wordt het een ander verhaal.
Waar geen wil is, is een uitweg

Oo\=㉦=/oO
Gebruikersavatar
plorie
Berichten: 20825
Lid geworden op: 06 dec 2010 18:17
Mercedes-Benz: S500 W221 (ex W211 E320cdi Avantgarde, W220 S320/S320cdi/S500L, W210/S210 E430)
Locatie: Papendrecht

19 apr 2018 13:35

Het is niet echt de bedoeling om een warmtepomp 100% uit het net te laden voeden.
Logboek S500.
Gebruikersavatar
mr. Michel
Beheerder
Berichten: 13903
Lid geworden op: 01 mei 2007 01:10
Mercedes-Benz: ㉦ W211 E240 (2003)
Specialisatie: BBQ
Locatie: Een leuk durp in Gelderland

19 apr 2018 14:04

plorie schreef:Het is niet echt de bedoeling om een warmtepomp 100% uit het net te laden voeden.
Hoe dan?

Direct stroom gebruiken via je eigen solarpanelen is best een investering bovenop een traditionele solar installatie.
Waar geen wil is, is een uitweg

Oo\=㉦=/oO
Gebruikersavatar
plorie
Berichten: 20825
Lid geworden op: 06 dec 2010 18:17
Mercedes-Benz: S500 W221 (ex W211 E320cdi Avantgarde, W220 S320/S320cdi/S500L, W210/S210 E430)
Locatie: Papendrecht

19 apr 2018 14:27

Dat is wel de meest efficiënte manier. Een warmtepomp kost behoorlijk wat energie, maar levert uiteraard een meervoud van die energie op aan verwarmingsvermogen voor je woning.
Heel 'toevallig' werk ik bij een bedrijf waarbij we duurzame energieconcepten voor nieuwbouw ontwikkelen en (laten) installeren. We krijgen door dit soort berichten in de media steeds meer aanvragen om bestaande bouw op te knappen. Het korte antwoord is: dat is simpelweg niet rendabel. De bouwkundige schil is vaak verre van optimaal, en een hoog temperatuur afgiftesysteem (radiatoren) moeten omgebouwd worden naar een laag temperatuur systeem (vloerverwarming) en je moet ook nog 's een opstelplaats voor een warmtepomp en watervat hebben.
In de media wordt vaak een lucht-water warmtepomp aangehaald, maar die dingen maken lawaai en staan op het dak. Stel je eens voor dat een hele wijk dat gaat doen, dat wordt een geloei waar je simpel van wordt. Wij passen water-water warmtepompen met bodemlussen toe, maar dat is bij nieuwbouw wat makkelijker natuurlijk.

We maken veelal EPC-0 en NOM-woningen. Bij EPC-0 woningen is de woning zelfvoorzienend voor de gebouwgebonden installaties. De warmtepomp zorgt voor warm tapwater en verwarming, en de zonnepanelen zorgen voor het vermogen van de warmtepomp.
Je kunt een stapje verder gaan naar NOM-woningen (Nul Op de Meter), waarbij nog extra PV-panelen geplaatst worden om ook het gebruikersdeel van je gevraagde vermogen zelf op te wekken.

Een van de vele leuke projecten die we nu doen is Bold in Amsterdam, waarbij niet alleen alle daken vol komen te liggen met PV-panelen, maar ook alle gevelpanelen custom made PV-panelen van zwart gelamineerd glas worden. Elk appartement heeft een eigen warmtepomp en er zitten bodemlussen in van 300m diep en de bouw is eind vorig jaar begonnen.

https://vorm.nl/bold
Logboek S500.
Gebruikersavatar
mr. Michel
Beheerder
Berichten: 13903
Lid geworden op: 01 mei 2007 01:10
Mercedes-Benz: ㉦ W211 E240 (2003)
Specialisatie: BBQ
Locatie: Een leuk durp in Gelderland

19 apr 2018 14:54

Leuk :)

Toevallig ben ik hier best mee bezig geweest het laatste 1,5 jaar. Ik heb wel warmtepomp airco's overal laten ophangen en verwarm en koel mijn kantoor, slaapkamer en woonkamer daarmee. Deze Daikin's verbruiken verbazingwekkend weinig stroom. Ik stook/koel mijn kantoor voor € 0,60 per werkdag op een gemiddelde jaarbasis.

Ook hebben we vloerverwarming laten infrezen en zijn we van HR-- :lol: (dubbelglas uit 1985) naar HR++ gegaan. Alleen het comfort is het al waard en we besparen 20% gas bij gelijke buitentemperaturen.

Een WP in een hybride setup is nogal aan de prijs op dit moment. Als je gaat rekenen en een beetje gematigd negatief bent dan wordt bij een installatie van een Daikin Altherma/Intergas alleen de installateur er beter aan ondanks de subsidie van € 1.900 - 2.300 die je krijgt.

Een WP zonder gashulp is voor de gewone particulier onbetaalbaar. Dan moet je naar een water/water systeem en dat is voor bestaande bouw/renovatie een hele dure hobby lees ik op diverse voorlichtingswebsites. 15 mille ben je zomaar kwijt en voor een grondwater/water systeem kun je daar nog wel 8 mille bijtellen.

Wat zie jij nu voor de particulier die zijn CV wil vervangen als beste optie?
Waar geen wil is, is een uitweg

Oo\=㉦=/oO
Gebruikersavatar
plorie
Berichten: 20825
Lid geworden op: 06 dec 2010 18:17
Mercedes-Benz: S500 W221 (ex W211 E320cdi Avantgarde, W220 S320/S320cdi/S500L, W210/S210 E430)
Locatie: Papendrecht

19 apr 2018 15:00

Voorlopig nog even niks, ik denk dat je de hogere vraag moet afwachten waardoor de prijzen gaan zakken. De eerste stap is iig wat jij al hebt gedaan: je energieverlies terugdringen door je beglazing en eventueel je spouwisolatie te upgraden, en je afgiftesysteem ombouwen als dat nog niet is gedaan.
Het salderen (verrekenen van je teruggeleverde elektriciteit) is pas geleden wel weer met een paar jaar verlengd, dat is ook een dingetje wat meespeelt. Als dat wegvalt dan zul je naar een eigen opslagsysteem toe moeten gaan, en dat kost ook de nodige centen.
Logboek S500.
Headhunter07
Berichten: 1463
Lid geworden op: 19 aug 2015 16:19
Mercedes-Benz: G500

19 apr 2018 15:05

Oh dit is erg :D . En dan beetje tegen mij lopen zeuren over Duracell / stofzuiger als ik het milieu wil helpen door hybride te rijden :D :P .
Gebruikersavatar
mr. Michel
Beheerder
Berichten: 13903
Lid geworden op: 01 mei 2007 01:10
Mercedes-Benz: ㉦ W211 E240 (2003)
Specialisatie: BBQ
Locatie: Een leuk durp in Gelderland

19 apr 2018 15:14

plorie schreef:Voorlopig nog even niks, ik denk dat je de hogere vraag moet afwachten waardoor de prijzen gaan zakken. De eerste stap is iig wat jij al hebt gedaan: je energieverlies terugdringen door je beglazing en eventueel je spouwisolatie te upgraden, en je afgiftesysteem ombouwen als dat nog niet is gedaan.
Het salderen (verrekenen van je teruggeleverde elektriciteit) is pas geleden wel weer met een paar jaar verlengd, dat is ook een dingetje wat meespeelt. Als dat wegvalt dan zul je naar een eigen opslagsysteem toe moeten gaan, en dat kost ook de nodige centen.
Check, ook de verwarming beneden is omgebouwd naar een ingefreesd vloerverwarmingsysteem :)

Spouwisolatie is al heel redelijk in de woning zelf gedaan. Bij het boren van een sparing voor de airco's zag de installateur dat de spouw netjes voor ca 8 cm vol zat en er ongeveer 2 cm lucht was. Op kantoor is dat 5 cm spouw en 5 cm lucht. De vloer is ook redelijk geïsoleerd maar niet naar de huidige maatstaven. Dat kan beter en gaat ook nog gebeuren binnen nu en eind 2019.

Met solar wacht ik wel tot de overheid de definitieve regeling heeft uitgewerkt, daar zitten nog te veel onzekerheden in momenteel. Alleen zakelijk investeren in solar is nu financieel interessant.

Opslag is nog te duur nu, een Tesla powerwall of een gelijkwaardig systeem tikt zo de 7 mille aan en ik heb er 2 nodig.
Waar geen wil is, is een uitweg

Oo\=㉦=/oO
Headhunter07
Berichten: 1463
Lid geworden op: 19 aug 2015 16:19
Mercedes-Benz: G500

19 apr 2018 17:05

Wij zijn bezig om een woning te kopen die eind 2019 opgeleverd zal worden en daar komt nog gewoon een gasgestookte cv-ketel in. Met een aantal -nog nader te bepalen- zonnepanelen op dak en garage.
Gebruikersavatar
plorie
Berichten: 20825
Lid geworden op: 06 dec 2010 18:17
Mercedes-Benz: S500 W221 (ex W211 E320cdi Avantgarde, W220 S320/S320cdi/S500L, W210/S210 E430)
Locatie: Papendrecht

19 apr 2018 19:36

Die worden ook nog gewoon gebouwd, maar de meeste grote landelijke aannemers zijn daar inmiddels wel vanaf gestapt. Ik zou het persoonlijk wel jammer vinden om nu nog nieuwbouw te kopen waar dat niet in zit. Maar dat zal meer vak-idioterie zijn :owja:
Logboek S500.
Plaats reactie