Subframe afgebroken....

Voor technische vragen over Mercedes-Benz.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Raimon
Moderator
Berichten: 11490
Lid geworden op: 19 nov 2011 13:48
Mercedes-Benz: W205, C180 2017, W204, C180 CGI 2013, ex W204, C180 CGI 2011, ex. C200k classic, W204 2007
Specialisatie: Diagnosetechnicus MB
Locatie: Zuid-holland

15 jan 2019 22:17

Misschien dat technische levensduur niet de juiste benaming is. Maar ik meen dat auto’s voor een levensduur van 8 jaar worden ontwikkeld.

Ergens een keer gelezen maar ik kan het zo snel niet vinden.

Met de juiste motivatie is natuurlijk vele jaren te halen.

Maar de bedoeling achter het verhaal. Ik denk dat juridisch een antwoord ongelukkiger is dan een “gunning” van de fabriek. Zeker in geval van zakelijk rijden. Bij zakelijke conflicten is er geen consumenten recht. Dan is het heel zwart wit. Juridisch heb je dan 2 jaar en dan is het klaar.

P.s. Dit is met mijn beperkte kennis van dit soort zaken.
Greetz Raimon

⭐ Monteur bij Louwman Mercedes-Benz Gorinchem ⭐


Klik hier om contact op te nemen met Louwman Gorinchem
Nu in duidelijkere woorden: We stellen geen diagnose per mail!
Gebruikersavatar
Sneaky Pete
Donateur
Berichten: 1972
Lid geworden op: 08 mar 2014 19:18
Mercedes-Benz: R171 SLK 350
Locatie: Zuid-Oost Brabant

15 jan 2019 22:34

Maar Mercedes geeft toch 30 jaar garantie tegen doorroesten? :o
Voorwaarde is weliswaar dat oonderhoud plaatsvindt door de dealer of een specialist of een geauthoriseerde service werkplaats.
Dan kunnen ze zich er toch niet mee afmaken met een argument als technische levensduur is 8 jaar? :o
Ik citeer even uit hun eigen garantie
voorwaarden:

Na het verstrijken van de in punt 1
van dit cijfer 4 genoemde periode kan de
garantie tegen doorroesten tot een totale
duur van 30 jaar worden vernieuwd. De
voorwaarde voor de verlenging van de
garantie tegen doorroesten is het volgens
de opgaven van Daimler AG uitgevoerde
onderhoud bij een Mercedes-Benz-vesti-
ging, een Mercedes-Benz specialist of een
geautoriseerde Mercedes-Benz-service-
werkplaats. Het onderhoud moet tijdig en
volledig inclusief extra werkzaamheden
worden uitgevoerd.


Daar zit geen woord Spaans bij lijkt me.
Gebruikersavatar
Bert69
Berichten: 247
Lid geworden op: 25 sep 2017 02:52
Mercedes-Benz: W204 C180 2008

16 jan 2019 04:30

Dat is geen Spaans inderdaad, of ze zich er aanhouden is de vraag. Mocht ik teruggebeld worden (i.p.v. gemaild) en het is geen positief bericht kan ik dit nog eens aanhalen.
Gebruikersavatar
Raimon
Moderator
Berichten: 11490
Lid geworden op: 19 nov 2011 13:48
Mercedes-Benz: W205, C180 2017, W204, C180 CGI 2013, ex W204, C180 CGI 2011, ex. C200k classic, W204 2007
Specialisatie: Diagnosetechnicus MB
Locatie: Zuid-holland

16 jan 2019 07:57

Dat is inderdaad een goede en brengt het item wat ik ooit gelezen had in twijfel.
Maar dit lijkt me juridisch ook een duidelijk verhaal. Geen onderhoud dus geen aanspraak op garantie.
Lijkt mij dus nog steeds het beste plan om het zonder juristen te proberen.
Misschien zelf nog een tegenvoorstel doen wanneer 100% coulance niet mogelijk is.
Greetz Raimon

⭐ Monteur bij Louwman Mercedes-Benz Gorinchem ⭐


Klik hier om contact op te nemen met Louwman Gorinchem
Nu in duidelijkere woorden: We stellen geen diagnose per mail!
Gebruikersavatar
Tom
Donateur
Berichten: 7261
Lid geworden op: 09 feb 2009 17:52
Mercedes-Benz: S213 200D - Honda CB900 Hornet
Specialisatie: Taxi/Onderhoud
Locatie: 's-Hertogenbosch

16 jan 2019 10:24

Marco schreef:
leuvie schreef:Tom, waarom is dat een ander verhaal? elke w204 komt toch uit dezelfde fabriek, of is te traceren naar war hij gemaakt is? Dit probleem heeft toch niets met onderhoud of wat te maken?
Mee eens hoor...
Dit heeft weinig met wel/geen import, wel/geen dealer onderhoud te maken, het is gewoon een fabricage fout, en wel in een deel die van wezenlijk belang is voor de veiligheid.

Op mijn "import" auto werd door MBNL uiteindelijk ook niet moeilijk gedaan op een onderdeel waar de meeste huidige 211 rijders echt wel hun eigen portemonnee kunnen trekken dus of deze auto nu wel of geen import is zal niet uitmaken mijn inziens, en dit specifike geval lijkt je volgens mijn logica (ja oke, die is ook niet altijd even logiesch) meer kans te maken op kosteloze vervanging dan op het onderdeel waar ik niks voor heb hoeven te betalen.
Ik zeg niet dat het altijd een probleem is maar kan me voorstellen dat het dat wel is. Tuurlijk worden al die auto's in fabriek x gemaakt maar waar ze afgeleverd worden is natuurlijk bekend. Wordt die in land y geleverd dan zal de importeur van land y daar iets van meekrijgen voor zover ik weet. Bij de importeur is een "potje" waar ze speciale gevallen nog wat "coulance" uit kunnen verlenen (dus feitelijk zonder dat fabriek deze toekent). Als de importeur nooit iets verdient aan verkoop is dat potje een keer leeg natuurlijk. Dus in die zin vind ik het logisch dat een importeur een import auto andes behandeld dan een non import auto.

Maar begrijp me niet verkeerd. In dit geval vind ik dat MB DL het op moet lossen (of iig grotendeels).
Gebruikersavatar
Bert69
Berichten: 247
Lid geworden op: 25 sep 2017 02:52
Mercedes-Benz: W204 C180 2008

16 jan 2019 18:11

Net het volgende bericht van Mercedes NL ontvangen, zie hieronder.

Geachte heer Bruijs,
Ik verwijs naar ons gesprek waarin u mij op de hoogte stelde van de reparatiekosten voor uw Mercedes-Benz C 180 Kompressor.
Uiteraard betreur ik het dat u met onverwachte kosten geconfronteerd werd. Het spijt mij oprecht als u hiervan hinder heeft ondervonden.

Elk Mercedes-Benz voertuig wordt met 2 jaar fabrieksgarantie afgeleverd. Deze termijn is voor u wagen reeds verlopen. Er is, buiten de normale garantietermijn, nog een mogelijkheid voor een financiële tegemoetkoming op basis van coulancebepaling. Bij de beoordeling van elke aanvraag worden onder andere de leeftijd en kilometerstand van het voertuig getoetst.

Ook wordt bezien om welke schade het gaat en wordt er bekeken in hoeverre het voertuig ondrhouden wordt volgens de richtlijnen van Mercedes-Benz.

In uw geval handelde de Mercedes-Benz dealer Stern Auto te Veenendaal volgens de richtlijnen van Mercedes-Benz en komt uw reparatie helaas niet in aanmerking voor coulance.
Mercedes-Benz zal dan ook uw verzoek voor een gehele of gedeeltelijke vergoeding niet honoreren.

Ik besef dat dit niet het antwoord is waarop u had gehoopt, maar ik kan u, helaas, niet anders berichten.

Om u beter van dienst te kunnen zijn, vragen we u om uw contactgegevens te controleren en uw toestemming te geven om deze te gebruiken: https://www.mbcac.net/go/Customer/Custo ... tomer.aspx


Met vriendelijke groet,

(Naam heb ik even weggehaald)
Klantenservice Nederland


Ik heb hier als volgt op gereageerd:

Geachte heer XXX,

Na aanschaf van een W204 uit 2008 (nog geen jaar geleden) met nog geen ton op de teller en in keurige staat, blijkt nu, bij de keuring dat het subframe doorgeroest is.
Mercedes schuift elke vorm van aansprakelijkheid van de tafel en er is geen coulance regeling mogelijk.

Een subframe mag nooit doorroesten en is levensgevaarlijk. Dit is een productiefout, gezien dit onderwerp zeer veel op het Mercedes Forum te vinden is en waar bijna altijd een coulance regeling heeft plaats gevonden. Het verbaast mij dan ook ten zeerste dat ik voor 100% van de kosten mag opdraaien voor een productiefout van Mercedes.

Het heeft ook niets met onderhoud te maken want er valt niets te onderhouden aan een subframe. Ik wil uw vriendelijk vragen dit nogmaals te bekijken en indien mogelijk met Mercedes Duitsland te overleggen.

Tevens kreeg ik dit doorgestuurd op het Mercedes Forum van een medeforumlid; " Ik citeer even uit hun eigen garantie voorwaarden: Na het verstrijken van de in punt 1 van dit cijfer 4 genoemde periode kan de garantie tegen doorroesten tot een totale duur van 30 jaar worden vernieuwd.".

Dit is o.a. een van de vele reacties die ik op het forum heb ontvangen en men is nogal verbaast dat Mercedes geen elke verantwoording op zich wil nemen gezien dit een geval van een productie fout is.

Ik zie uw reactie graag z.s.m. tegemoet.

Hoogachtend,

Bert Bruijs


Nu de reactie afwachten maar ik ben bang dat ik gewoon het haasje ben en voor het hele kostenplaatje mag opdraaien.
rolfridders
Berichten: 166
Lid geworden op: 18 nov 2015 20:54
Mercedes-Benz: ml163

16 jan 2019 18:39

Dus nu terug naar de verkopende garage?
Of toch maar liever bij de dealer een auto kopen?
Iets duurder maar ook iets betere autos en waarschijnlijk ook iets van garantie of coulance.
Gebruikersavatar
Cornelis
Berichten: 11185
Lid geworden op: 12 mar 2011 17:39
Mercedes-Benz: ㉦ S211 E320 CDI R6 AvantGarde 2004 (ex) & ㉦ R129 500SL 1990
Specialisatie: Infra mobiele netwerken
Locatie: Haarlem

16 jan 2019 18:59

rolfridders schreef:Dus nu terug naar de verkopende garage?

Lijkt mij ook, subframe is niet in 1 jaar doorgerot....


Daarnaast adviseer ik Bert contact op te nemen met z'n rechtbijstandverzekeraar als hij deze heeft.

Je bent nu op het punt dat je met beide partijen in een conflict situatie terecht kan komen en deze
case aanmelden bij je verzekeraar kost niets.

Verwacht trouwens 100% coulance van MB op het moment dat je een advocaat MB op z'n
verantwoordelijkheden laat wijzen aangaande productaansprakelijkheid en een reeël te
verwachten levensduur van dit onderdeel. Als er ooit terugroepacties zijn geweest sta je
helemaal sterkt want je bent namelijk niet verplicht om je auto door een dealer te laten
onderhouden.
Groet Kees (ex 508D, S123 240D, S210 300TD, R129 500 de vorige, S211 320cdi R6 550+ dkm)

....Buddha zat ook altijd, niks mis mee....
Gebruikersavatar
René SLK230
Berichten: 11218
Lid geworden op: 01 dec 2016 20:56
Mercedes-Benz: W213 M274 E200 bj 2018, W114 /8 M110 280 bj 1972, W115 /8 OM615 200D bj 1975, (ex W211 E320, ex SLK230 R170, ex 2x W203 C200k)
Specialisatie: Relativeren
Locatie: Den Haag

16 jan 2019 19:12

Ff een dwars vraagje: Wat kost zo’n frame als onderdeel liggend op de toonbank eigenlijk?
volledig gek te doen, zo lang er lente is in de wereld
E.E. Cummings
Gebruikersavatar
tonnetje
Berichten: 475
Lid geworden op: 03 jan 2010 19:37
Mercedes-Benz: mercedes W205 C200 prestige ex W212 ex R170 ex W201 ex C126
Specialisatie: trucker
Locatie: drenthe

16 jan 2019 19:24

Speechles +o(
Wat een leuterverhaal van mb nederland
Maar ben bang nu de problemen zich openbaren na 8a9 jaar ze zich indekken tegen megaclaims nu alle rottende subframes zich openbaren en vernieuwd moeten worden
Lijkt mij of ze PON achterna hobbelen om het af te wijzen ivm megakosten voor mb nederland/duitsland wat pon en de V A G groep deed met de zuigerveren en disributiekettingen en DSG bakken in hun (wan) producten :'(
Andere optie is de media inlichten en de rdw omdat er een groot potentieel gevaar is met afbrekende ophangingen :o
Gaat hier niet om een cosmetisch probleem.
rolfridders
Berichten: 166
Lid geworden op: 18 nov 2015 20:54
Mercedes-Benz: ml163

16 jan 2019 19:32

Julie doen het voorkomen dat elk subframe verrot is maar dat is niet zo.
Koop een auto bij de dealer en je hebt dit soort gezeur niet.
Gebruikersavatar
Sneaky Pete
Donateur
Berichten: 1972
Lid geworden op: 08 mar 2014 19:18
Mercedes-Benz: R171 SLK 350
Locatie: Zuid-Oost Brabant

16 jan 2019 19:34

René SLK230 schreef:Ff een dwars vraagje: Wat kost zo’n frame als onderdeel liggend op de toonbank eigenlijk?
EPC laat 3 verschillende partnrs zien. Allemaal rond de € 730 op een Duitse onderdelensite.
Gebruikersavatar
tonnetje
Berichten: 475
Lid geworden op: 03 jan 2010 19:37
Mercedes-Benz: mercedes W205 C200 prestige ex W212 ex R170 ex W201 ex C126
Specialisatie: trucker
Locatie: drenthe

16 jan 2019 19:39

Of er goed na kijken bij aanschaf!
Nu het een bekend euvel is geworden voor de forumgangers
Ik wacht even zijn actie af die hij gaat ondernemen en wat daar nog uitkomt wat ik al zei rechtzaak van maken ,zeker omdat het rijdend is gebeurd bij hem
Vraag me wel af door degene die apk en of onderhoud hebben gepleegd ,lijkt op slecht slordig onderhoud
Want is te verrot om in 1maand gebeurd te zijn
Anders ga ik het in de media proberen te brengen, dit probleem is gewoon te gevaarlijk om niet vermeld te krijgen in de media .
leuvie
Berichten: 141
Lid geworden op: 14 jul 2009 11:25
Mercedes-Benz: (W124 200D 1985 (Automaat)) w245 B180 CDI, volvo p121 en een bobber

16 jan 2019 19:43

tonnetje schreef:Of er goed na kijken bij aanschaf!
Nu het een bekend euvel is geworden voor de forumgangers
Ik wacht even zijn actie af die hij gaat ondernemen en wat daar nog uitkomt wat ik al zei rechtzaak van maken ,zeker omdat het rijdend is gebeurd bij hem
Vraag me wel af door degene die apk en of onderhoud hebben gepleegd ,lijkt op slecht slordig onderhoud
Want is te verrot om in 1maand gebeurd te zijn
Anders ga ik het in de media proberen te brengen, dit probleem is gewoon te gevaarlijk om niet vermeld te krijgen in de media .
Ja kun je doen, maar volgens mij moet je daarmee wachten tot je geen andere opties meer hebt. Je verbrandt dan alle schepen achter je volgens mij...
Wel echt balen, Bert...
Please be patient
Gebruikersavatar
Marco
Forum Held
Berichten: 8031
Lid geworden op: 05 apr 2006 12:27
Mercedes-Benz: ㉦ S211 Exyz 2004
Specialisatie: 3D Engineering softw. consult
Locatie: 078
Contacteer:

16 jan 2019 19:44

rolfridders schreef:Koop een auto bij de dealer en je hebt dit soort gezeur niet.
Beetje onzin dit dus...
Maw, moet iedereen die geen dealer is maar gewoon de deuren sluiten?
Dit heeft helemaal NIKS met een dealer auto te maken, doorgerot is doorgerot, en als dat een productie fout is, me dunkt dat je aanspraak kunt maken zeker vanwege het feit dat het zich hier handelt om een significant veiligheidsaspect.

Als de auto bij de dealer was gekocht, ja, dat geloof ik best dat je dan niet dit soort gezeur heb, maar MB dient wel zijn verantwoordelijkheid te nemen.

Maar zelfs als MB niet zijn verantwoordelijkheid neemt, hier is toch duidelijk sprake van verborgen gebreken, en wel al op moment dat de auto gekocht werd want een subframe rot niet door in 1 jaar...
Dus mijn inziens kun je ook nog even bij de verkopende partij voorbij... (en doe dat nou voor dat er een jaar om is!)
Gr. Marco * 00\=i=/00
-/-
x=6-4 | y=x*2 | z=(x*y)-(x+x)*x
Cilinderindex: x+y | Prestatie-index: y | Verbruiksindex: x*y | Probleemindex: z
Plaats reactie