Identiteit / chassis bepalen RDW....

[peke]

Goedemorgen mensen,

Zojuist heb ik me voorgesteld in het daarvoor bestemde topic, daarin is te lezen dat wij een Mercedes SLC 350c uit 1972 hebben geïmporteerd. Echter ondervinden we bij het RDW de nodige problemen.

Te weten:
-1 cijfer in het ingeslagen chassis staat een fractie scheef wat de RDW-medewerker deed twijfelen aan de originaliteit hiervan.
Dan is daarnaast een originele plaatje van Mercedes geschroefd met uiteraard hetzelfde chassisnummer, maar: omdat die met schroeven zit (wat destijds veel meer gebeurde, pas later werd er gepopnageld) kan hij niet bewijzen dat die origineel is.

Kortom: de auto wordt nog niet geaccepteerd.
Nu heeft RDW fabrieksgegevens opgevraagd a.d.h.v. het chassis. Wat blijkt: de bak- en motorcode komen niet overeen met hoe hij ooit geleverd is. Vind ik na 45 jaar niet direct heel vreemd, maar het bevestigd dus niet dat het chassisnummer origineel is.

Conclusie: RDW zegt niet dat het niet klopt, maar ze kunnen ook niet bewijzen dat het wel klopt. En die bewijslast ligt uiteraard bij mij.

Jullie hulp gevraagd wat te doen:
-zijn er meerdere plaatsen bij een dergelijke auto waar het chassisnummer is ingeslagen?
-andere mogelijkheden hoe ik de identiteit van de auto kan bepalen?

Blijkbaar zijn de volgende papieren niet voldoende:
-originele Duitse papieren van de auto
-TUV papieren van de auto
-Dekra technische keuring van de auto

Nu dus een auto waar we niks mee kunnen...help?

[ElGriffo]

Kun je het motor en baknummer aflezen ?

Stuur deze dan in een PB . Het zou kunnen dat ik via het motor en baknummer kan zien bij welk chassisnummer het hoort .

[Frits]

Je zou ook a.d.h.v de wagenkaart kunnen kijken of de kleur en de opties overeenkomen met de auto waar het nummer in staat. Volgens mij kijkt het RDW ook of jij kunt aantonen dat jij de rechtmatige eigenaar bent, dus heb je b.v een factuur waaruit dat zou kunnen blijken? Het gezeur is dat het nummer in het frontpaneel staat, en als dat ooit een keer vervangen is door een schade dan kan het zijn dat het nummer met de hand ingeslagen is. Bij de 450 SLC die ik ooit had heb ik het nummer persoonlijk opnieuw ingeslagen omdat er een nieuw frontpaneel in moest.

Frits

[ElGriffo]

Vandaar mijn vraag of hij het bak en motornummer weet

Uiteraard ook het chassisnummer , kijk ik even in VeDoC of vraag de wagenkaart voor je op bij MBNL

[peke]

Motorcode is reeds opgegeven aan rdw en zij hebben dit nagekeken.
Maar in de on komt hij.

[ElGriffo]

kan altijd even kijken .

heb je de kleuren en opties van de auto ?

kleur buiten
stof/leder kleur
en alle opties die je nu hebt
zoals tempomaat
buitentempmeter
etc .

[wimhompes]

Beetje kort door de bocht van de RDW. Het feit dat het motor- en baknummer niet bij het VIN (chassisnummer) horen wil nog niet zeggen dat e.e.a. niet klopt. Waar ze op aan slaan is het VIN, daar staat een karakter afwijkend ingeslagen. In het algemeen staan karakters in een lijn ingeslagen, alleen in vroegere bouwjaren kon je nog wel eens te maken hebben met een misslag, dus dat zegt nog niets.

Bij het RDW zijn specialisten in dienst die a.d.h.v. elders in het voertuig vindbare codes mogelijk kunnen herleiden wel VIN bij jou carrosserie hoort. In het ergste geval kunnen ze het VIN gaan etsen om te kijken of het originele VIN mogelijk is weggehaald en een ander VIN is ingeslagen.

[plorie]

Beetje kort door de bocht van de RDW. Het feit dat het motor- en baknummer niet bij het VIN (chassisnummer) horen wil nog niet zeggen dat e.e.a. niet klopt.

Het is ook andersom: het feit dat ze niet bij elkaar horen, zorgt ervoor dat ze niet met zekerheid kunnen zeggen dat het in orde is.

[peke]

Beetje kort door de bocht van de RDW. Het feit dat het motor- en baknummer niet bij het VIN (chassisnummer) horen wil nog niet zeggen dat e.e.a. niet klopt.

Het is ook andersom: het feit dat ze niet bij elkaar horen, zorgt ervoor dat ze niet met zekerheid kunnen zeggen dat het in orde is.

Toen ze aangaven dat ze die code gingen aanvragen zei ik al tegen ze: ga er maar vanuit na 45 jaar dat die niet meer overeen komen.

Vond hii ook niet direct vreemd: maar het geeft geen zekerheid dat het de juiste auto is.
Ze wijzen hem af.

Ik heb gevraagd: geef me dan wat handvaten wat te doen, dit is jullie terrein.
Nou: helemaal niks!!! Hij zegt: als je me kan overtuigen keur ik hem goed.
Ja hoe??????

[TheDiver]

Sloegen ze vroeger daar maar 1 chassisnr in dan ???????

In de huidige auto's kan je er geloof ik minstens 8 vinden.

grtzz

[pascalvd]

Sloegen ze vroeger daar maar 1 chassisnr in dan ???????

In de huidige auto's kan je er geloof ik minstens 8 vinden.

grtzz

De w114 (volgens mij tot en met de w126 ) heeft voor de "normale" markt maar 1 nummer geslagen en 1 plaatje en volgens mij de usa versies hebben meerdere nummers en plaatjes


@ ts vraag wiebren eens die hebben het ook al eens aan de hand gehad met een w115 daar is uit eindelijk in de kofferbak een nieuw chassis nummer in geslagen

Is het mischien een idee om de verkopende partij eens te vragen naar de herkomst van de onderdelen volgens mij is dat het hele probleem

Volgensmij is sinds de invoering van de Nederlandse oldtimer regels naar 25 jaar
Gezegt dat al het herkomst van de onderdelen beschikbaar moet zijn
Je moet dus het chassis nummer van de donor weten bij rdw omkeuring/invoer

[wimhompes]

Beetje kort door de bocht van de RDW. Het feit dat het motor- en baknummer niet bij het VIN (chassisnummer) horen wil nog niet zeggen dat e.e.a. niet klopt.

Het is ook andersom: het feit dat ze niet bij elkaar horen, zorgt ervoor dat ze niet met zekerheid kunnen zeggen dat het in orde is.

Het vast stellen van de identiteit van voertuigen is een onderdeel van mijn werk. Van de oldtimers die ik tegen ben gekomen waren velen voorzien van een andere aandrijflijn. Als je die nummers gaat checken bij de fabriek kom je, als het goed is, uit bij een chassisnummer. Als die vervolgens niet als ontvreemd staat gemeld is dat deel afgewerkt en praat je van legale onderdelen. Zijn de nummers vanwege de leeftijd niet meer te checken bij de fabriek dan geldt voordeel schutter.

Deze legale onderdelen komen dan via de donorauto in een ander voertuig terecht. Nog niks aan de hand tenzij dat voertuig ooit op een minder legale manier van eigenaar is gewisseld. Ik denk zelf dat de RDW daaraan twijfelt simpelweg omdat ze aansloegen op het chassisnummer. Vervolgens is het dan zaak om te achterhalen of je te maken hebt met een legaal chassis/carrosserie. Dat kan door andere, in en aan het voertuig te vinden nummers en codes te checken bij de fabriek, echter bij veel oldtimers gaat dat niet lukken simpelweg om de reden dat er in deze voertuigen, buiten een chassisnummer en een productieplaatje, niets te vinden is en als dat al zo is dan heeft de fabriek de historische gegevens vaak niet meer voorhanden.

Wat dan overblijft is het minuscuul onderzoeken van het chassisnummer en de omgeving waarin hij staat ingeslagen. Soms worden hele schutborden omgebouwd, soms wordt het chassisnummer uitgeslepen waarna een chassisnummer van een "donorauto" wordt ingelast en soms wordt het chassisnummer weggeslepen waarna een ander nummer op die plaats wordt ingeslagen.

Na onderzoek zijn er grofweg 3 mogelijkheden:

• 1. Blijkt het chassisnummer na onderzoek origineel dan wordt een melding naar de RDW gedaan dat het om een legaal voertuig gaat en kan men zich op de technische keuring richten.
  2. Blijkt het chassisnummer vals en kan het goede chassisnummer na bv etsen, tevoorschijn worden gehaald en blijkt die als ontvreemd te zijn gemeld, dan volgt inbeslagname en teruggave aan de rechtmatige eigenaar cq de verzekering als deze heeft uitgekeerd.
  3. Blijkt het chassisnummer vals en kan het goede chassisnummer niet achterhaald worden dan kan de identiteit niet worden vastgesteld. Hierna wordt het voertuig inbeslaggenomen en in veel gevallen weer terug gegeven als de eigenaar ter goeder trouw is. Hij kan alleen niets meer met het voertuig want er zal nimmer een kenteken voor worden afgegeven.

Resumé: Verzoek aan de RDW een identiteitsonderzoek uit te voeren. Hun hebben daar een perfect team opgeleide mensen voor in dienst.

En nee, ik kan en mag dit niet doen omdat ik anders mijn boekje ernstig te buiten ga..... De RDW is echt de instantie waar je moet zijn.

[Cornelis]

Helder verhaal Wim!

Na dit gelezen te hebben, met name wat er kan gebeuren als er iets niet klopt, zou
de verkoper in kennis stellen van de situatie mijn eerste actie zijn en uitzoeken hoe
een eventuele juridische procedure te starten als de verkoper medewerking of terugname
weigert.....
Als je een rechtsbijstandsverzekering hebt zou ik wel een melding maken op dit moment.

[andor]

als hij de Duitse papieren nog heeft hem terug aan bieden in Duitsland want daar scheint hij wel toegelaten te zijn anders zit je straks met een auto waar je niks meer mee mag. in iedergeval succes hoop dat het lukt voor je

[peke]

Voorlopig gaat een lid van dit forum al aan de slag, ongeacht de uitkomst ben ik hem al enorm dankbaar.

De Duitse verkopende partij is in elk geval ingelicht met de vraag of er meer documentatie is.
Dus is hij op de hoogte van de twijfels en kan ik hem straks eventueel verzoeken het voertuig terug te nemen als dat moet. Wie weet.

Ben erg benieuwd naar de uitkomst.

Tot op heden positief verrast over de input vanaf dit forum!:)